ΑρχικήΚόσμοςΤραμπ στο «60 Minutes»: «Ήμασταν υπερβολικά σκληροί στις απελάσεις» – Τα 10...

Τραμπ στο «60 Minutes»: «Ήμασταν υπερβολικά σκληροί στις απελάσεις» – Τα 10 μηνύματα μετά την εκλογική ήττα

Την πρώτη του τηλεοπτική συνέντευξη μετά την εκλογική συντριβή των Ρεπουμπλικανών στις ενδιάμεσες εκλογές παραχώρησε ο Ντόναλντ Τραμπ στο «60 Minutes» του CBS, επιχειρώντας να υπερασπιστεί την κυβερνητική του πολιτική, αλλά και αναγνωρίζοντας αστοχίες σε κρίσιμα ζητήματα που επηρέασαν την εκλογική συμπεριφορά των Αμερικανών.

Ο Αμερικανός πρόεδρος απέδωσε μέρος της ήττας στην αντιδημοτικότητα του πολέμου με το Ιράν και στην άνοδο των τιμών των καυσίμων, παραδέχθηκε ότι η πολιτική απελάσεων ήταν σε ορισμένες περιπτώσεις υπερβολικά αυστηρή και εξέφρασε διάθεση να συνεργαστεί με τους Δημοκρατικούς για το μεταναστευτικό.

Παράλληλα, υπερασπίστηκε την οικονομική του πολιτική, άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο αλλαγών στο κυβερνητικό σχήμα, μίλησε για τον πιθανό διάδοχό του στις εκλογές του 2028 και προανήγγειλε ότι σκοπεύει να προχωρήσει σε μεγάλο αριθμό απονομών χάριτος πριν από την ολοκλήρωση της θητείας του.

Το CBS News ξεχώρισε δέκα βασικά σημεία από τη συνέντευξη, η οποία πραγματοποιήθηκε στον Λευκό Οίκο λίγες ημέρες μετά την εκλογική αναμέτρηση.


1. Γιατί έχασαν οι Ρεπουμπλικανοί: Το Ιράν, η ακρίβεια και η απουσία του Τραμπ από το ψηφοδέλτιο

Ο Τραμπ υποστήριξε ότι η ήττα των Ρεπουμπλικανών οφείλεται, μεταξύ άλλων, στο γεγονός ότι ο ίδιος δεν ήταν υποψήφιος. Εκτίμησε ότι η προσωπική του δημοτικότητα δεν μεταφέρθηκε στους υποψηφίους που στήριξε, ενώ παραδέχθηκε ότι ορισμένοι ψηφοφόροι δεν ενέκριναν τις επιλογές του κόμματος.

Ωστόσο, αναγνώρισε ότι η δυσαρέσκεια για τον πόλεμο με το Ιράν και η αύξηση των τιμών της βενζίνης έπαιξαν ρόλο στο αποτέλεσμα. Ερωτηθείς για την εκτίμηση του αντιπροέδρου Τζέι Ντι Βανς ότι η σύγκρουση με το Ιράν ήταν ο βασικός λόγος της ήττας, απάντησε: «Δεν διαφωνώ».

Σύμφωνα με τα στοιχεία των exit polls που επικαλείται το CBS, περίπου το 63% των ψηφοφόρων στις ενδιάμεσες εκλογές αποδοκίμαζε την επίδοση του Τραμπ, ενώ το 44% δήλωσε ότι ένας από τους λόγους της ψήφου του ήταν η αντίθεσή του στον Αμερικανό πρόεδρο.

Οι Ρεπουμπλικανοί έχασαν περισσότερες από 40 έδρες στη Βουλή των Αντιπροσώπων και τουλάχιστον επτά στη Γερουσία, ενώ αρκετές εκλογικές αναμετρήσεις δεν είχαν ακόμη κριθεί.

2. «Η οικονομία πηγαίνει εξαιρετικά, αλλά δεν καταφέραμε να περάσουμε το μήνυμα»

Ο Αμερικανός πρόεδρος υπερασπίστηκε την οικονομική του πολιτική, χαρακτηρίζοντας εντυπωσιακές τις επιδόσεις της οικονομίας και υποστηρίζοντας ότι οι αποδόσεις των συνταξιοδοτικών λογαριασμών 401(k) βρίσκονται σε ιστορικά υψηλά επίπεδα.

Όταν, όμως, ρωτήθηκε για την απόσταση ανάμεσα στην εικόνα που παρουσιάζει η κυβέρνηση και την καθημερινότητα των πολιτών, αναγνώρισε ότι υπήρξε πρόβλημα επικοινωνίας.

«Δεν καταφέραμε να περάσουμε το μήνυμα», παραδέχθηκε, προσθέτοντας ότι ενδεχομένως να υπήρξε κακή επικοινωνιακή διαχείριση και από τον ίδιο.

Τα στοιχεία των exit polls έδειξαν ότι περίπου τα τρία τέταρτα των ψηφοφόρων αξιολογούσαν την κατάσταση της οικονομίας ως κακή ή όχι ιδιαίτερα καλή. Οι ανησυχίες επικεντρώνονταν στις τιμές της βενζίνης, των τροφίμων, της ενέργειας και της υγειονομικής περίθαλψης.

Ο Τραμπ εκτίμησε ότι οι πολίτες θα αρχίσουν να αντιλαμβάνονται τα αποτελέσματα της οικονομικής του πολιτικής μέσα στους επόμενους δύο έως τέσσερις μήνες, προβλέποντας παράλληλα ανάκαμψη των θέσεων εργασίας στη μεταποίηση.

3. Δεν σχεδιάζει νέα κλιμάκωση του πολέμου με το Ιράν

Παρά το πολιτικό κόστος που αναγνώρισε ότι είχε η σύγκρουση, ο Τραμπ υπερασπίστηκε την απόφαση για στρατιωτική επέμβαση κατά του Ιράν, υποστηρίζοντας ότι δεν θα μπορούσε να επιτρέψει στην Τεχεράνη να αποκτήσει πυρηνικό όπλο.

Ερωτηθείς εάν θα λάμβανε ξανά την ίδια απόφαση, απάντησε κατηγορηματικά καταφατικά. Εκτίμησε ότι σε βάθος χρόνου η επιλογή του θα αξιολογηθεί θετικά, ακόμη κι αν βραχυπρόθεσμα προκαλεί δυσαρέσκεια στους ψηφοφόρους.

«Είναι η σωστή απόφαση για τη χώρα μας», υποστήριξε, προσθέτοντας ότι θα δεχόταν πολύ μεγαλύτερη κριτική εάν το Ιράν αποκτούσε πυρηνικό όπλο κατά τη διάρκεια της θητείας του.

Σε ό,τι αφορά την επόμενη φάση της σύγκρουσης, πάντως, δήλωσε ότι δεν επιδιώκει περαιτέρω στρατιωτική κλιμάκωση. «Δεν το επιδιώκω. Δεν νομίζω ότι υπάρχει λόγος», ανέφερε χαρακτηριστικά.

4. Παραδέχεται ότι οι απελάσεις ήταν υπερβολικά αυστηρές

Μία από τις πιο αξιοσημείωτες παραδοχές της συνέντευξης αφορούσε τη μεταναστευτική πολιτική. Ο Τραμπ αναγνώρισε ότι η εκστρατεία απελάσεων της κυβέρνησής του μπορεί να ξεπέρασε τα όρια, καθώς επηρεάστηκαν και άνθρωποι που εργάζονταν και είχαν ενταχθεί στην οικονομική ζωή των ΗΠΑ.

Ο ίδιος υποστήριξε ότι η κυβέρνηση έλαβε υψηλή βαθμολογία για την απομάκρυνση όσων θεωρούσε επικίνδυνους, αλλά παραδέχθηκε ότι απελάθηκαν και άνθρωποι των οποίων η μοναδική παράβαση ήταν ότι εισήλθαν παράνομα στη χώρα.

«Νομίζω ότι ήταν υπερβολικά σκληρή», είπε αναφερόμενος στην πολιτική απελάσεων.

Περιέγραψε, μάλιστα, τη διαφωνία που υπάρχει στην αμερικανική κοινωνία: από τη μία πλευρά όσοι ζητούν την απομάκρυνση όλων των παράτυπων μεταναστών και από την άλλη εκείνοι που θεωρούν ότι θα πρέπει να επιτραπεί η παραμονή σε ανθρώπους που εργάζονται, για παράδειγμα σε ξενοδοχεία ή επιχειρήσεις κηπουρικής, και πληρώνουν φόρους.

Ο Τραμπ δήλωσε ότι θα ήθελε να εξετάσει το ενδεχόμενο συνεργασίας με τους Δημοκρατικούς στο Κογκρέσο για το μεταναστευτικό.

5. Η περιουσία του Τραμπ και οι κατηγορίες για σύγκρουση συμφερόντων

Στη συνέντευξη τέθηκε και το ζήτημα της προσωπικής περιουσίας του Αμερικανού προέδρου, η οποία, σύμφωνα με δημοσιεύματα του Forbes, έχει αυξηθεί κατά δισεκατομμύρια δολάρια τα τελευταία χρόνια.

Ο Τραμπ υποβάθμισε τη σημασία της εξέλιξης αυτής, λέγοντας ότι ασχολείται ελάχιστα με την καθαρή του περιουσία και ότι δεν γνωρίζει καν πόσο έχει αυξηθεί.

Αρνήθηκε ότι χρησιμοποιεί την προεδρία για να εξυπηρετήσει προσωπικά οικονομικά συμφέροντα. Υποστήριξε ότι οι επενδύσεις του βρίσκονται σε ευρείς χρηματιστηριακούς δείκτες και ότι οι γιοι του έχουν αναλάβει τη διαχείριση της οικογενειακής επιχείρησης.

Παράλληλα, υποστήριξε ότι κάθε πρόεδρος αντιμετωπίζει το ζήτημα της σύγκρουσης συμφερόντων, αναφερόμενος και στη μετάβαση πρώην κυβερνητικών αξιωματούχων στον ιδιωτικό τομέα.

6. Προαναγγέλλει αλλαγές στο κυβερνητικό σχήμα

Ο Τραμπ άφησε να εννοηθεί ότι οι εκλογικές απώλειες θα οδηγήσουν σε αλλαγές στην κυβέρνηση, χωρίς να προσδιορίσει ποια στελέχη ενδέχεται να αποχωρήσουν.

«Ναι, λίγο», απάντησε όταν ρωτήθηκε εάν σκοπεύει να απομακρύνει αξιωματούχους μετά την ήττα των Ρεπουμπλικανών. Πρόσθεσε ότι αγαπά το υπουργικό του συμβούλιο, αλλά θα προχωρήσει ενδεχομένως σε ορισμένες αλλαγές.

Η συνέντευξη πραγματοποιήθηκε λίγο πριν ανακοινωθεί η αποχώρηση της προσωπάρχη του Λευκού Οίκου, Σούζι Γουάιλς, η οποία θα αντικατασταθεί από τον Στίβεν Μίλερ.

Ο πρόεδρος δήλωσε, επίσης, ότι εξακολουθεί να έχει εμπιστοσύνη στον υπουργό Άμυνας Πιτ Χέγκσεθ, απορρίπτοντας τις εκκλήσεις των Δημοκρατικών για παραπομπή του σε διαδικασία καθαίρεσης.

7. Θα στηρίξει διάδοχο στις εκλογές του 2028, αλλά δεν έχει αποφασίσει

Ο Τραμπ ρωτήθηκε και για το πρόσωπο που θα μπορούσε να αναλάβει τη συνέχιση της πολιτικής του πορείας στις προεδρικές εκλογές του 2028.

Απάντησε ότι πιθανότατα θα στηρίξει κάποιον υποψήφιο στις προκριματικές εκλογές των Ρεπουμπλικανών, χωρίς ωστόσο να δεσμευτεί ότι θα εμπλακεί στη διαδικασία.

Ο αντιπρόεδρος Τζέι Ντι Βανς και ο υπουργός Εξωτερικών Μάρκο Ρούμπιο θεωρούνται μεταξύ των πιθανών διαδόχων του στην ηγεσία του κινήματος MAGA. Ο Τραμπ αναφέρθηκε και στους δύο, ενώ σημείωσε ότι υπάρχουν και γερουσιαστές με αξιόλογες προοπτικές.

«Μπορεί να εμπλακώ, μπορεί και όχι», είπε, προσθέτοντας ότι ενδεχομένως να είναι προτιμότερο να μην παρέμβει. Αναγνώρισε, πάντως, ότι η δική του υποστήριξη θα μπορούσε να επηρεάσει σημαντικά την έκβαση της εσωκομματικής αναμέτρησης.

8. «Τεράστιος αριθμός» απονομών χάριτος πριν από το τέλος της θητείας

Ο Αμερικανός πρόεδρος αποκάλυψε ότι σκοπεύει να αξιοποιήσει εκτεταμένα την εξουσία απονομής χάριτος πριν αποχωρήσει από τον Λευκό Οίκο.

«Σκοπεύω να προχωρήσω σε τεράστιο αριθμό απονομών χάριτος», δήλωσε, υποστηρίζοντας ότι δεν θέλει άνθρωποι που υπηρετούν τη χώρα να περάσουν το υπόλοιπο της ζωής τους υπερασπιζόμενοι τον εαυτό τους απέναντι σε πολιτικές διώξεις.

Αναφέρθηκε, επίσης, στις απονομές χάριτος που είχε ήδη χορηγήσει σε όσους καταδικάστηκαν για την επίθεση στο Καπιτώλιο στις 6 Ιανουαρίου 2021, υποστηρίζοντας ότι καμία άλλη ομάδα δεν έχει αντιμετωπιστεί τόσο άδικα.

Ερωτηθείς εάν θα μπορούσε να απονείμει χάρη ακόμη και στον εαυτό του, απάντησε ότι δεν θεωρεί πιθανό να επιχειρήσει κάτι τέτοιο, αλλά πρόσθεσε ότι «δεν είναι παράλογο».

9. Τα UFO και οι μαρτυρίες πιλότων

Από τη συνέντευξη δεν έλειψε και το θέμα των αγνώστου ταυτότητας ιπτάμενων αντικειμένων, για τα οποία ο Τραμπ είπε ότι δέχεται συχνά ερωτήσεις.

Δήλωσε ότι δεν είναι ιδιαίτερα πεπεισμένος για την ύπαρξη εξωγήινης ζωής, αποκάλυψε όμως ότι έχει συναντηθεί με πιλότους της Πολεμικής Αεροπορίας, οι οποίοι του έχουν περιγράψει ασυνήθιστα περιστατικά.

Όπως είπε, πρόκειται για έμπειρους και αξιόπιστους πιλότους, τους οποίους δεν θεωρεί ανθρώπους που υιοθετούν θεωρίες συνωμοσίας. «Μου έχουν πει πράγματα που είναι πολύ παράξενα», ανέφερε.

Η αναφορά αυτή έρχεται μετά την απόφαση που υπέγραψε νωρίτερα μέσα στη χρονιά για τη δημοσιοποίηση απόρρητων αρχείων σχετικά με θεάσεις αγνώστου ταυτότητας φαινομένων.

10. «Μισώ κάποιους από τους εχθρούς μου και πάντα θα τους μισώ»

Η πιο προσωπική στιγμή της συνέντευξης ήρθε προς το τέλος, όταν ο δημοσιογράφος Ρος Ντάουθατ ρώτησε τον Τραμπ εάν θα μπορούσε να συγχωρήσει τους πολιτικούς του αντιπάλους, ακόμη και εάν αυτό ήταν απαραίτητο για να εισέλθει στον Παράδεισο.

Ο Αμερικανός πρόεδρος δήλωσε ότι είναι θρησκευόμενος και ελπίζει να πάει στον Παράδεισο, αλλά δεν έκρυψε ότι δυσκολεύεται να συγχωρήσει όσους θεωρεί εχθρούς του.

«Η απάντηση είναι όχι. Θέλω να είμαι ειλικρινής», είπε, προσθέτοντας ότι ορισμένοι από τους αντιπάλους του είναι, κατά την άποψή του, ανέντιμοι και επιζήμιοι για τη χώρα.

Όταν ο δημοσιογράφος επέμεινε, ο Τραμπ κατέληξε: «Πιθανότατα δεν μπορώ να το κάνω αυτό, όχι, επειδή μισώ κάποιους από τους εχθρούς μου και πάντα θα τους μισώ».

Η απάντηση αυτή ολοκλήρωσε μια συνέντευξη στην οποία ο πρόεδρος επιχείρησε να εξηγήσει την εκλογική ήττα, να υπερασπιστεί τις βασικές επιλογές της κυβέρνησής του και να δώσει μια πρώτη εικόνα για τις πολιτικές προτεραιότητες της επόμενης περιόδου.

ΡΟΗ ΕΙΔΗΣΕΩΝ

ΔΗΜΟΦΙΛΗ