Στο έργο για το καλώδιο της ηλεκτρικής διασύνδεσης Ελλάδας – Κύπρου, στις Navtex αλλά και την ρηματική διακοίνωση της Γαλλίας αναφέρθηκε ο Ευάγγελος Βενιζέλος μιλώντας στην ΕΡΤ και τον Γιώργο Κουβαρά, αλλά και στο τι χρειάζεται στο μέλλον η χώρα για να κυβερνηθεί.
Αναφερόμενος στην ηλεκτρική διασύνδεση Ελλάδας-Κύπρου αναφέρθηκε αρχικά στο πώς ξεκίνησε. «Η Ελλάδα σε συνεργασία με την Κύπρο έχει αποφασίσει να εγκαταστήσει ένα καλώδιο μεταφοράς ηλεκτρικής ενέργειας που να συνδέει την Ελλάδα, την Κύπρο και το Ισραήλ. Αυτό το έργο χρηματοδοτείται σε πολύ μεγάλο βαθμό από την Ευρωπαϊκή Ένωση και έχει ξεκινήσει εδώ και πολλά χρόνια. Υπήρχαν κυπριακές αντιρρήσεις οικονομικού χαρακτήρα και το 2024 έγιναν τα γνωστά επεισόδια της Κάσου, διεκόπησαν δηλαδή στην πραγματικότητα οι έρευνες που είναι αναγκαίες τεχνικά προκειμένου στη συνέχεια να ποντιστεί το καλώδιο.
«Γιατί μιλάμε για τον βυθό και συνακόλουθα της Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης που αφορά και την άνω του βυθού θαλάσσια στήλη. Άρα μένουμε στην υφαλοκρηπίδα τώρα, την παλιά έννοια που υπάρχει ήδη από την Σύμβαση της Γενεύης, πριν πάμε στην λεγόμενη UNCLOS την ισχύουσα Σύμβαση για το Δίκαιο της Θάλασσας.
Η μόνη διαφορά με την Τουρκία είναι αυτή που μας επιβάλλει το ίδιο το Διεθνές Δίκαιο της Θάλασσας γιατί το Διεθνές Δίκαιο της Θάλασσας προβλέπει ότι το μεν κυριαρχικό δικαίωμα, όχι κυριαρχία, στην υφαλοκρηπίδα υπάρχει από μόνο του και εξαρχής ipso facto and ab initio, αλλά δεν μπορείς να το ασκήσεις αν δεν οριοθετήσεις. Το σε κυριαρχικό δικαίωμα στην Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη που είναι νεώτερο και πληρέστερο δεν υπάρχει ipso facto and ab initio, αλλά πρέπει να ανακηρύξει την Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη», προσέθεσε.
«Χωρίς οριοθέτηση δεν μπορείς να ασκήσεις τα πλήρη δικαιώματά σου»
Ο κ. Βενιζέλος σημείωσε ότι «αν δεν έχεις οριοθετημένες ζώνες, πρέπει να προσπαθείς να λύσεις τα προβλήματα προσωρινά και πρακτικά, δηλαδή να εφαρμόζεις κάποιους προσωρινούς μηχανισμούς πρακτικών μέτρων με συνεννοήσεις, με διευθετήσεις, εν πάση περιπτώσει μέσα από την εγκατάσταση του καλωδίου» και τόνισε πως «όταν δεν έχεις οριοθετημένη υφαλοκρηπίδα και ΑΟΖ, δεν ασκείς κυριαρχικό δικαίωμα. Μπορείς να το υπενθυμίζεις, αλλά πάντως δεν το οριοθετήσεις με τους τρόπους αυτούς.
Μάλιστα τόνισε πως «το καλώδιο είναι κάτι πολύ ελαφρύ. Υπάρχει πλήθος καλωδίων. Τα καλώδια διέρχονται από παντού» και εστίασε στην ανάγκη να υπάρξει οριοθέτηση.
«Δεν λύνεις ζητήματα κυριαρχικών δικαιωμάτων μέσα από τις NAVTEX»
Αναφερόμενος στις NAVTEX, δήλωσε ότι «αφορoύν τη θαλάσσια ασφάλεια, δεν αφορούν την οριοθέτηση των θαλασσίων ζωνών της υφαλοκρηπίδας και της ΑΟΖ. Πολύ περισσότερο δεν αφορά τα χωρικά ύδατα που είναι κυριαρχία που είναι στην πραγματικότητα ισοδύναμη του εδάφους.
Η οριοθέτηση ως εκ τούτου, η σύμβαση που διέπει τα θέματα αυτά, που είναι κατ’ αρχάς μια σύμβαση του 1974 για την ασφάλεια στη θάλασσα, την ασφάλεια της ανθρώπινης ζωής στη θάλασσα, δεν είναι αν θέλετε μια μέθοδος καταγραφής θέσεων σε σχέση με την οριοθέτηση. Το μεγάλο επεισόδιο των Ιμίων το 1996 ξεκίνησε από ζητήματα έρευνας και διάσωσης. Από το πώς κατανέμονται οι περιοχές έρευνας και διάσωσης και ποιος έχει την ευθύνη έρευνας και διάσωσης».
«Οι NAVTEX λοιπόν και η ακύρωση της, η αντί-NAVTEX είναι ζητήματα συνδεόμενα με την ασφάλεια της ανθρώπινης ζωής στη θάλασσα, με την έρευνα και τη διάσωση. Εκεί έχουμε όντως διαφορετικές απόψεις με την Τουρκία, γιατί αυτή επικαλείται τη Σύμβαση του ΙΜΟ, του Διεθνούς Ναυτιλιακού Οργανισμού του Αμβούργου. Εμείς θεωρούμε ότι το FIR Αθηνών προβάλλεται και στη θάλασσα από τη Σύμβαση του Σικάγου.
Αυτό λοιπόν αφορά όλο το θέμα τη ναυσιπλοΐα, την ασφάλεια της ανθρώπινης ζωής στη θάλασσα και την έρευνα και διάσωση», προσέθεσε και ανέφερε πως «όταν δημιουργούνται τέτοιου είδους αντιρρήσεις, οι οποίες ανεξαρτήτως της νομιμότητάς τους, θέτουν ένα πραγματικό ζήτημα, οφείλεις να αντιμετωπίσεις μια πραγματική κατάσταση. Δεν θα τη λύσεις νομικά σε σχέση με τα κυριαρχικά δικαιώματα μέσα από τις NAVTEX».
Τι είπε για την ρηματική διακοίνωση της Γαλλίας
Αναφερόμενος στη ρηματική διακοίνωση της Γαλλίας εξήγησε ότι «η ρηματική διακοίνωση (note verbal) είναι το κλασικό διπλωματικό έγγραφο γραμμένο σε τρίτο πρόσωπο».
«Η πρεσβεία της Γαλλικής Δημοκρατίας στην Αγκυρα υποβάλλει τα σέβη της προς το υπουργείο Εξωτερικών της Τουρκικής Δημοκρατίας και ανακοινώνει τα εξής Α, Β, Γ, Δ. Σφραγίδα Μονογραφή. Δεν υπογράφεται. Στην πραγματικότητα είναι η περίληψη αυτού που μπορείς να πεις στην προφορική ανάπτυξη».
Τόνισε ότι η Γαλλία έχει συμφέροντα στο καλώδιο καθώς «μία γαλλική εταιρεία έχει αναλάβει να κατασκευάσει το καλώδιο. Άρα είναι ο εργολάβος. Μια γαλλική εταιρεία επίσης γαλλικών συμφερόντων έχει πια πάρει την πλειοψηφία του μετοχικού κεφαλαίου στον φορέα τον εταιρικό που κατασκευάζει το καλώδιο. Άρα η Γαλλία έχει συμφέροντα οικονομικά στο καλώδιο και ως εκ τούτου αναλαμβάνει και έναν πολιτικό ρόλο γιατί είναι και η χώρα της σημαίας του σκάφους που κάνει την έρευνα. Άρα, η Γαλλία ανέλαβε να διευθετήσει κάποια θέματα με την Τουρκία»
«Χρειάζεται ένα νέο κοινωνικό συμβόλαιο»
Ο κ. Βενιζέλος τόνισε ότι «δεν έχουμε διαμορφώσει θεσμικά και πολιτικά εσωτερικά τις προϋποθέσεις μιας ουσιαστικής συναίνεσης και συναντίληψης, η οποία θα επέτρεπε να υπάρχει πραγματικό εθνικό μέτωπο» και υποστήριξε ότι «η κυβέρνηση δεν αρκεί να κυβερνά, πρέπει και να ασκεί αυτό που λένε πολιτική ηγεμονία».
Προσέθεσε πως αυτή τη στιγμή «υπάρχει κυριαρχία κοινοβουλευτική, υπάρχει προτεραιότητα δημοσκοπική, υπάρχει απόσταση από τα άλλα κόμματα, αλλά όχι ηγεμονία, με την έννοια ότι προτείνω πολιτικές τις οποίες να μην μπορεί να αρνηθεί κανείς, πρέπει να τις αποδεχθεί».
Μάλιστα ανέφερε πως «αυτό είναι ένα παράδειγμα του τι σημαίνει μη διακυβέρνηση χώρα, η κρίση της εθνικής στρατηγικής και το γεγονός ότι είμαστε αμήχανοι και το γεγονός ότι δίνουμε μεγάλη έμφαση σε θέματα τα οποία είναι τεχνικά ή ειδικά και δεν δίνουμε έμφαση στο ουσιαστικό ζήτημα.
Η καλλιέργεια κάποιων ψευδών εντυπώσεων, κάποιων εθνικών συλλογικών ψευδαισθήσεων ότι μπορεί να μας βοηθήσει κάποιος να μας λύσει το θέμα. Αυτό όλο δείχνει ότι έχουμε ένα πρόβλημα που δεν είναι πρόβλημα αφήγησης, είναι πρόβλημα πραγματικά στρατηγικής και αυτό αφορά το πολιτικό σύστημα γενικά. Αφορά και την κοινωνία, αφορά και το εκλογικό σώμα».
Τι ανέφερε για το ΠΑΣΟΚ
Για το ΠΑΣΟΚ, δήλωσε ότι «είναι ένα κόμμα που πρέπει να το βλέπει κανείς μέσα από το πρίσμα της ιστορικότητας του, της σοβαρότητάς του. Είναι ένα κόμμα που έχει βιώσει το μεγάλο σχολείο της οικονομικής κρίσης όσο δεν το βίωσε κανείς. Όλοι έχουν ξεχάσει τι έγινε σε κάποιο βαθμό και το ΠΑΣΟΚ ξεχνά. Δεν ασχολείται με το τι έγινε και ποιος το έκανε, γιατί θα έπρεπε να διεκδικήσει την πρώτη θέση σε αυτό που πέτυχε η χώρα.
Να μείνει όρθια οικονομικά, κοινωνικά και δημοκρατικά και εθνικά εθνικά αλώβητη στην περίοδο της μεγάλης οικονομικής κρίσης. Αυτό το ΠΑΣΟΚ θα έπρεπε να το διεκδικεί και να το λέει με πολύ μεγαλύτερη ένταση και σθένος. Αλλά προφανώς θέλω το ΠΑΣΟΚ να έχει το καλύτερο εκλογικό αποτέλεσμα».
Σε ερώτηση αν υπάρχει πιθανότητα συγκυβέρνησης ΠΑΣΟΚ-ΝΔ, ανέφερε πως «δεν υπάρχουν οι προϋποθέσεις γιατί οι σχέσεις απέκτησαν μία τοξικότητα, μία δυσκολία λόγω σε πολύ μεγάλο βαθμό λόγω των υποκλοπών ή λόγω θεσμικών θεμάτων.
Ως εκ τούτου, το ΠΑΣΟΚ δικαιούται τώρα να λέει ότι εγώ θέλω το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα και βεβαίως το αν το ΠΑΣΟΚ ήταν πρώτο, ας πούμε, θα αντιμετώπιζε τα ζητήματα των συνεργασιών με τελείως διαφορετικό πνεύμα». «Το δεύτερο κόμμα σε οποιαδήποτε συνεργασία έχει δομικό μειονέκτημα σε όλη την Ευρώπη», προσέθεσε.
Τέλος μιλώντας για τον Αλέξη Τσίπρας ανέφερε πως είναι «ένα κόμμα το οποίο φιλοδοξεί να υποκαταστήσει τον ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος υπέστη αυτά τα διαλυτικά φαινόμενα και νομίζω θα μου επιτρέψετε να πω ότι αυτό που είχα πει το 2019, ότι η ήττα του ΣΥΡΙΖΑ είναι στρατηγική και όλοι είχαν αντιρρήσεις, γιατί πώς είναι δυνατόν με 32% να λες ότι υπάρχει στρατηγική ήττα.
Απεδείχθη ότι ήττ στρατηγική ήττα, διότι πρέπει να υπάρχει τώρα μια πρόταση. Δεν μπορεί η πρόταση σου να είναι το κύμα της κρίσης, ότι λόγω της κρίσης υπάρχει δυσαρέσκεια επειδή εφαρμόζουμε μια τόσο δύσκολη, σκληρή πολιτική και ψάχνουν οι πολίτες να βρουν μια άλλη λύση, πιο ήπια, πιο φιλική, Αλλά δεν τη βρίσκουν τελικά αυτή τη λύση.
Λοιπόν, αυτό όλο τώρα θα κριθεί υπό τους νέους όρους, αλλά με πολλά άλλα κόμματα να υπάρχουν από δίπλα, δηλαδή από τον πυρήνα του ΣΥΡΙΖΑ του παλιού».
