Συνέντευξη στον Θανάση Χιούση
O βουλευτής Ηλείας και κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ – ΚΙΝΑΛ, Μιχάλης Κατρίνης, μιλά στο Dailypost.gr, ανοίγοντας την ατζέντα της επικαιρότητας στα φλέγοντα ζητήματα.
Σχολιάζοντας τα τεκταινόμενα στην αξιωματική αντιπολίτευση, ο κ. Κατρίνης μιλά για έλλειμμα σοβαρότητας καθώς και για μηδενικό αντίκρισμα του Αλέξη Τσίπρα στον ΣΥΡΙΖΑ – Π.Σ. Εξαπολύει κατηγορίες για επιχείρηση ακραίας εμπορευματοποίησης της δημόσιας εκπαίδευσης από την κυβέρνηση, επισημαίνοντας ταυτόχρονα την ανάγκη συνταγματικής αναθεώρησης για το νομοσχέδιο για τα μη κρατικά πανεπιστήμια ενώ για τον επόμενο στόχο, τις Ευρωεκλογές, ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος μίλησε για «εφικτή» δεύτερη θέση.
-Ξεκινώντας από την πρόσφατη επικαιρότητα, πώς βλέπετε τα εσωκομματικά του ΣΥΡΙΖΑ και όσα συνέβησαν στο συνέδριο του; Ποιες είναι οι προβλέψεις σας για το μέλλον του κόμματος;
Ο ΣΥΡΙΖΑ πέρα από έλλειμμα αξιοπιστίας , έχει αποκτήσει πλέον και έλλειμμα σοβαρότητας. Δεν νομίζω ότι ασχολείται η κοινωνία με όσα συμβαίνουν στο εσωτερικό του ΣΥΡΙΖΑ, που έχει κλείσει τον κύκλο του ως κόμμα εξουσίας. Στις τελευταίες εκλογές παρέμειναν δημοκρατικοί πολίτες εγκλωβισμένοι στην επιλογή του ΣΥΡΙΖΑ ενώ άλλοι δημοκρατικοί πολίτες, όντας απογοητευμένοι, απείχαν ή έκαναν άλλες επιλογές. Εμάς στο ΠΑΣΟΚ, αυτοί μας ενδιαφέρουν. Θέλουμε να τους φέρουμε κοντά μας, να τους κάνουμε συνομιλητές μας, να εκφράσουμε την αγωνία τους. Να γίνουμε η δική τους φωνή.
-Ποιόν ρόλο πιστεύετε ότι θέλει να παίξει ο κ. Τσίπρας με την παρέμβαση του;
Όποιο ρόλο και αν ήθελε να παίξει, είναι βέβαιο ότι η άποψη του κ. Τσίπρα και οι θέσεις του δεν περνάνε πλέον στο ΣΥΡΙΖΑ.
-Πρόσφατα σε συνέντευξη του ο Πρόεδρος του κόμματος, Νίκος Ανδρουλάκης, δήλωσε πως το ΠΑΣΟΚ – ΚΙΝΑΛ θα καταψηφίσει το νομοσχέδιο για τα Ιδιωτικά Πανεπιστήμια καθώς είναι κατά της εμπορευματοποίησης και υπονόμευσης του δημόσιου πανεπιστημίου. Γιατί άλλαξε θέση το κόμμα στο ζήτημα;
Η κυβέρνηση συνδέει τη λειτουργία των μη κρατικών πανεπιστημίων με μια λογική ακραίας εμπορευματοποίησης και αδιαφορεί για την ανάγκη δημιουργίας προϋποθέσεων για ένα ισχυρό δημόσιο πανεπιστήμιο. Η λογική του κ. Μητσοτάκη είναι να ρυθμίζει η αγορά το πανεπιστήμιο, όπως έχει ρυθμίσει προφανώς και το πρόβλημα της ακρίβειας. Με αυτή τη λογική, εμείς δεν έχουμε καμία σχέση ή επαφή. Το ΠΑΣΟΚ πιστεύει ότι με ακαδημαϊκά, οικονομικά και γεωγραφικά κριτήρια, μπορούν να δημιουργηθούν και να λειτουργήσουν μη κρατικά πανεπιστήμια και ταυτόχρονα να ενισχυθεί το δημόσιο πανεπιστήμιο με προσωπικό, νέες υποδομές και νέες ερευνητικές δραστηριότητες. Δεν είναι, όμως, αυτή η λογική του νομοσχεδίου που καταθέτει η κυβέρνηση. Η προχειρότητα αλλά και η τάση εργαλειοποίησης για ιδιοτελείς κομματικούς σκοπούς του νομοσχεδίου, οδήγησε σε λογικές παράκαμψης του άρθρου 16 του Συντάγματος. Με δεδομένο ότι έχουμε συμφωνήσει στη συνταγματική αναθεώρηση, ως προς το συγκεκριμένο άρθρο, θα έπρεπε η κυβέρνηση να το σεβαστεί προκειμένου να τεθεί το ζήτημα της λειτουργίας μη κρατικών πανεπιστημίων στην ορθή συνταγματική τάξη και να ολοκληρωθεί η συνταγματική αναθεώρηση όπως επιβάλλουν οι κανόνες.
-Η κυβέρνηση έχει επιβάλει μεγάλα πρόστιμα σε εταιρείες, στα προϊόντα των οποίων παρατηρούνταν αισχροκέρδεια (π.χ. βρεφικό γάλα). Δεν θεωρείτε πως η κυβέρνηση κάνει προσπάθειες για περιορισμό της αύξησης των τιμών;
Τα πρόστιμα που επιβλήθηκαν τις τελευταίες εβδομάδες αφορούν είδη για τα οποία ήδη η Επιτροπή Ανταγωνισμού είχε επισημάνει τις πολύ υψηλές τιμές πώλησής τους στους καταναλωτές πριν από ένα χρόνο. Πρόκειται για εμπαιγμό , από τη στιγμή μάλιστα που η κυβέρνηση απομάκρυνε και τον Πρόεδρο της Επιτροπής Ανταγωνισμού που είχε ανακαλύψει περιπτώσεις αισχροκέρδειας. Σε ό,τι αφορά στα μέτρα για το βρεφικό γάλα που ανακοίνωσε η κυβέρνηση, θα σας έλεγα ότι είναι σταγόνα στον ωκεανό. Ουσιαστικά η κυβέρνηση του κ. Μητσοτάκη δίνει το χρόνο σε όσους αισχροκερδούν, εδώ και καιρό, να προετοιμάσουν τις άμυνες τους και να ξεπεράσουν το μικρό εμπόδιο της καθιέρωσης πλαφόν στο περιθώριο κέρδους στο βρεφικό γάλα. Και όμως υπάρχουν δραστικές λύσεις όπως η επιβολή διατίμησης και ο μηδενικός ΦΠΑ για το βρεφικό γάλα, που αποτελεί είδος πρώτης ανάγκης.
-Ποιος είναι ο στόχος που θέτει το ΠΑΣΟΚ στις Ευρωεκλογές του Ιουνίου; Η δεύτερη θέση θεωρείται επιτυχία και με ένα ποσοστό 14% – 15%, με μικρή διαφορά από τον τρίτο;
Ο στόχος του ΠΑΣΟΚ είναι η ανατροπή των σημερινών συσχετισμών, το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών να επιβεβαιώσει ότι το ΠΑΣΟΚ είναι πλέον η αξιωματική αντιπολίτευση που έχει ανάγκη ο τόπος. Θέλουμε ένα ισχυρό ποσοστό που θα επιβεβαιώσει τη δυναμική ανόδου του ΠΑΣΟΚ, τέτοια ώστε να είμαστε η εναλλακτική κυβερνητική πρόταση στις επόμενες εθνικές εκλογές.
-Εκτιμάτε πως οι Ευρωεκλογές του Ιουνίου, αν το ΠΑΣΟΚ δεν καταφέρει να καταλάβει την δεύτερη θέση, μπορεί να τεθεί μέχρι και ζήτημα ηγεσίας στο κόμμα;
Το ΠΑΣΟΚ δεν είναι ούτε θα γίνει ΣΥΡΙΖΑ. Έχει καταστατικές διαδικασίες τις οποίες σεβόμαστε όλοι. Ο στόχος της δεύτερης θέσης είναι εφικτός. Όπως και ο στόχος ενός ισχυρού ποσοστού, ιδιαίτερα σε μια συγκυρία που η κυβέρνηση φθείρεται με γρήγορο ρυθμό και αδυνατεί να δώσει λύσεις στα προβλήματα των πολιτών, ενισχύοντας την ανάγκη για εναλλακτική πρόταση και δυνατή αντιπολίτευση.
-Η Κεντροαριστερά στην Ελλάδα παρουσιάζει το παράδοξο να βρίσκεται στο περιθώριο της πολιτικής σκηνής, σημειώνοντας σημαντικό χάσμα με την Κεντροδεξιά, κάτι που φαίνεται και στις δημοσκοπήσεις. Πρακτικά, για να ενδυναμωθεί σημαντικά το ΠΑΣΟΚ θα πρέπει να εξαλειφθεί ο ΣΥΡΙΖΑ. Την ίδια ώρα το ΠΑΣΟΚ δηλώνει πως βλέπει ως μόνο αντίπαλο την Νέα Δημοκρατία;
Ο ΣΥΡΙΖΑ αποτέλεσε δημιούργημα μιας συγκυρίας που όταν έπαψε να υφίσταται, ανέδειξε τις ανεπάρκειες και τις αβελτηρίες του με αποτέλεσμα να οδηγηθεί στην εκλογική και πολιτική κατάρρευση. Αντίθετα, το ΠΑΣΟΚ έχει βαθιές ιστορικές ρίζες, εκπροσωπεί υπαρκτές κοινωνικές δυνάμεις, έχει θέσεις, προτάσεις και αποτελεί την πραγματική αντιπολίτευση απέναντι στη Νέα Δημοκρατία. Αντιπολίτευση δεν γίνεται με κραυγές, με το λαϊκισμό και ανέφικτες υποσχέσεις. Για να κερδίσεις την εμπιστοσύνη των πολιτών χρειάζεται συγκροτημένος και αξιόπιστος πολιτικός λόγος, ρεαλιστικές προτάσεις που να απαντούν στα σημερινά προβλήματα. Αυτός είναι ο δικός μας στόχος, πάνω σε αυτό το δρόμο βαδίζουμε για να διαμορφώσουμε τις προϋποθέσεις έκφρασης και αντιπροσώπευσης μιας μεγάλης δημοκρατικής και κοινωνικής πλειοψηφίας που είναι δεδομένο ότι υπάρχει, όπως απέδειξαν και οι εκλογές στο Δήμο της Αθήνας.
-Η ενότητα στο κόμμα είναι δεδομένη; Το ΠΑΣΟΚ – ΚΙΝΑΛ εμφάνισε το μεγαλύτερο αριθμό απωλειών σε σχέση με το σύνολο της ΚΟ, στο νομοσχέδιο για την ισότητα στο γάμο. Δεν θεωρείτε ότι είναι ταυτοτικό ζήτημα του μεταρρυθμιστικού ΠΑΣΟΚ να στηρίζει τέτοια νομοθετήματα;
Το ΠΑΣΟΚ είχε ξεκάθαρη θέση για το ζήτημα, αλλά δεν έθεσε θέμα κομματικής πειθαρχίας και έκανε ουσιαστικό διάλογο στο εσωτερικό του. Η δύναμη ενός ανοικτού και δημοκρατικού κόμματος είναι να συμπεριλαμβάνει διαφορετικές προσεγγίσεις. Άλλοι ήταν αυτοί που επιχείρησαν να εργαλειοποιήσουν , πολιτικά, ένα ζήτημα που συνδέεται με τα δικαιώματα και άλλοι επίσης ήταν αυτοί που λειτούργησαν στο συγκεκριμένο ζήτημα ως ακτιβιστές. Και βέβαια δεν χρειάζεται να υπενθυμίσω ότι αν υπάρχει ένα κόμμα που έχει ταυτιστεί με τις μεγάλες και βαθιές αλλαγές στο οικογενειακό δίκαιο και στα ανθρώπινα δικαιώματα, αυτό είναι το ΠΑΣΟΚ.
-Συχνά το ΠΑΣΟΚ – ΚΙΝΑΛ προσπαθεί να καθιερώσει την δική του ατζέντα στη πολιτική συζήτηση. Βασικό παράδειγμα το στεγαστικό ζήτημα, ένα έντονο πρόβλημα ιδιαίτερα στις αστικές περιοχές. Θεωρείτε πως το κόμμα καταφέρνει να πείσει το ακροατήριο για τις εναλλακτικές που προτείνει σε τέτοια ζητήματα;
Ο στόχος μας είναι να πάνε οι προτάσεις του ΠΑΣΟΚ σε αυτούς τους οποίους αφορούν. Είναι δεδομένο ότι κάποιοι δεν θέλουν να ακούγονται οι προτάσεις μας. Σήμερα, η Ελλάδα έχει το υψηλότερο κόστος στέγασης στην Ευρώπη, σε σχέση με το εισόδημα των πολιτών, αφού το ένα τρίτο των πολιτών διαθέτει πάνω από το 40% του μηνιαίου εισοδήματος του για να καλύπτει το κόστος του ενοικίου. Η Πορτογαλία, η Ισπανία και η Ιταλία κατασκευάζουν χιλιάδες κοινωνικές κατοικίες με πόρους του Ταμείου Ανάκαμψης. Στην Ελλάδα όμως ο κ. Μητσοτάκης και η κυβέρνηση του διαθέτουν τους πόρους του Ταμείου Ανάκαμψης για τους λίγους και τους ισχυρούς. Το ΠΑΣΟΚ έχει προτείνει τη δημιουργία και αξιοποίηση δημόσιου αποθεματικού κοινωνικών κατοικιών με φθηνό ενοίκιο σε νέους, οικογένειες και φοιτητές. Υπολογίζεται ότι με αυτό το μοντέλο θα μπορούσαν να διατεθούν πάνω από 100.000 ακίνητα σε προσιτή τιμή σε νέα ζευγάρια και νέους ανθρώπους, όπως γίνεται εδώ και χρόνια σε χώρες όπως η Αυστρία. Προτείναμε επίσης τη διεύρυνση της επιδότησης ενοικίου με βάση εισοδηματικά, κοινωνικά και περιουσιακά κριτήρια αλλά και φορολογικά κίνητρα σε ιδιώτες ιδιοκτήτες για ανακαίνιση των κενών κατοικιών τους προκειμένου να τα διαθέσουν σε οικονομικά αδύναμους πολίτες με μακροχρόνιο και χαμηλό ενοίκιο.
-Πώς σχολιάζετε την προσχώρηση της Εύης Χριστοφιλοπούλου στην Νέα Δημοκρατία όσο για την δημιουργία νέου κόμματος από τον Ανδρέα Λοβέρδο ενόψει Ευρωεκλογών;
Δεν μας αφορούν οι προσωπικές στρατηγικές μεμονωμένων ανθρώπων, που τιμήθηκαν από τον κόσμο του ΠΑΣΟΚ με την εμπιστοσύνη του αλλά και από το ίδιο το ΠΑΣΟΚ με θέσεις και αξιώματα. Στην πολιτική , η συνέπεια δοκιμάζεται , κρίνεται από τους πολίτες. Αυτοί που αναζητούν στέγη και πολιτικές αντιπαροχές στον κ. Μητσοτάκη θα κριθούν από τους πολίτες. Όπως θα κριθούν και όσοι δημιουργούν κόμματα, σε μια συντονισμένη προσπάθεια να περιορίσουν τη δυναμική του ΠΑΣΟΚ και να προσφέρουν υπηρεσίες στον κ.Μητσοτάκη.
